00:00:00: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge der Thinkpods, dem Podcastformat des deutschen Dialogmarketing-Verbandes in dem wir darüber sprechen was im One to one Multi Channel Marketing gerade wirklich passiert.

00:00:11: In der heutigen Ausgabe geht es um eine Frage die viele im Email-Marketing sicherlich kennen Was sagen uns Kennzeilen eigentlich noch und wie gehen wir im Alltag sinnvoll mit Benchmarks um?

00:00:21: Anlass für die Diskussion in unserem DDV think Tank ist die aktuelle Email-Marketing-Benchmarkstudio von Inksmail die wir zum Ausgangspunkt nehmen, um genau diese Fragen einzuordnen und zu diskutieren.

00:00:33: Und damit möchte ich direkt an dich übergeben, liebe Petra, zum Einstieg.

00:00:37: Nimm uns doch mal ganz kurz mit und erklär uns wie seid ihr bei der Studie vorgegangen?

00:00:41: Und was genau habt ihr euch angeschaut?

00:00:44: Vielen Dank Boris für das Intro!

00:00:46: Der Inksmail-Eme-Marketing-Benchmark liefert Marketing mittlerweile seit über zehn Jahren eine Auswertung zu zentralen Newslettercanceln – wie zum Beispiel Versand Frequenz, Öffnungs- oder Klickkarte und die Datenbasis dafür bilden über vier Milliarden anonymisierte E-Mails.

00:01:05: Also die wirklich jetzt über die Inksmail-Plattform versendet wurden im Zeitraum vom ersten Januar zwei tausendfünfundzwanzig bis zum einunddreißigsten zwölften und das eben in den Zielmärkten Deutschland, Österreich und Schweiz.

00:01:17: Besonders spannend finde ich persönlich die Differenzierung nach fünfzehn Branchen, also wo ich wirklich auch so im Vergleich mit anderen aus meiner Branche mal auf wie soll ich sagen Tuchfüllung gehen kann und dann aber auch nochmal die ganz klare Differenzierung zwischen BtoB, BtoC sowie dem Versandzeitpunkt.

00:01:38: Sind wir der Meinung, das liefert wirklich wichtige Erkenntnisse über die Wirksamkeit?

00:01:41: Ob mein Newsletter tatsächlich auf das Interesse der Empfänger und Empfeggerinnen stößt.

00:01:47: Aber warum ich das heute in dieser Runde auch besonders spannend finde?

00:01:51: Wir unterhalten uns ja auch über Phänomene bis eine E-Mail zugestellt wird.

00:01:55: Wir unhalten uns viel über Relevanz.

00:01:57: Wir unterheiten uns viel Übertreiber, die hier links und rechts von Google AMP und der KI entstehen.

00:02:03: Und deswegen würde ich gerne hier die Frage mitbringen Was machen wir denn jetzt mit den Kennzahlen?

00:02:10: Wie klar sind wir uns dann, welche Kennzahl wirklich das Vertrauen oder auch dieses Engagement von dem alle sprechen berücksichtigt.

00:02:19: Das ist so eine gute Frage und ich kenne Innsville jetzt auch schon seit sehr zwanzig Jahren und ich weiß wie viel Liebe und Mühsal und Zeit in die korrekte Messung von Kennzahl bei Inksville gesteckt wird.

00:02:32: Da gibt es richtige Teams, die das machen.

00:02:35: Und jetzt ist es auch schon passiert als Agentur, dass wir arbeiten mit vielen Systemen.

00:02:39: Wir arbeiten mit den Kunden, das mir dann jemand stolz erzählt, dass sie ja hundert zwölf Prozent Öffnungsrate haben und die Benchmark sind seit nur viertzig.

00:02:51: Mit welchem System arbeiten Sie noch mal?

00:02:53: Was wird da genau gemessen?

00:02:54: Und messen Sie Unik oder messen sie nicht unik?

00:02:58: Und natürlich wurde dort nicht unikemessen und die haben also jede Öffnung gezählt und die hundert Mails verschickt und in einem Film wurde es drehenvierzig mal geklickt.

00:03:08: Das wurde damit den anderen zusammengezählt, so kommen die dann auf eine Eröffnungsrate.

00:03:12: Die große Frage ist ja diese Zahl, die da jetzt drinsteht für mich als Person wenn ich sowas lese, ist das für meine Firma eigentlich anwendbar?

00:03:21: Und da gibt's tatsächlich ne ganze Menge Dinge, die man berücksichtigen muss.

00:03:25: Ich werfe jetzt mal ein paar in einen Raum aber wir müssen das dann auch nochmal wirklich auseinander nehmen.

00:03:30: Das eine ist natürlich mit welchem System mäßig denn das für mich und was für Maßstäbe werden da angelegt.

00:03:35: Plus, was hat sich denn im Markt so getan?

00:03:37: Mit AMP oder Pre-Fetching von Bildern im Bereich Google?

00:03:42: aber wir sind ja ein großes Team.

00:03:43: ich sehe da gibt es noch eine spannende Edith Niko.

00:03:47: Ja genau also ich würde die Punkte gerne aufgreifen dass was wir sehen dass es ein ziemlich großes KPI Chaos eigentlich im Markt gibt.

00:03:58: Also die Frage die man sich vielleicht auch, wenn sich das ein bisschen banal anhört im ersten Schritt stellen sollte.

00:04:06: Was ist überhaupt eine Öffnungsrate für uns?

00:04:08: Also zählen da Mehrfachöffner mit rein oder nicht?

00:04:12: Wie gute werden botbasierte Eröffnungen rausgerechnet?

00:04:16: Made privacy protection, Gmail-Image prefetching ist noch ein relativ neues Phänomen können wir gleich nochmal drüber sprechen.

00:04:23: Das heißt, da gibt es sehr viele Faktoren, Ja, verfälschen.

00:04:28: Ich würde gar nicht sagen dass die eine Zahl dann richtig ist und die andere falsch.

00:04:31: aber das auf jeden Fall.

00:04:32: der Schwert natürlich die Vergleichbarkeit Und insofern wäre meine Empfehlung Im ersten Schritt diese KPIs klar für sich zu definieren Zu sortieren Aber auch mal zur hinterfragen.

00:04:44: also wir haben ganz oft am Markt auch oder auch bei Kundenzahlen gesehen und es wird ja nicht ähnlich gehen Die einfach nicht stimmen können ganz klar falsch berechnet werden, weil es da irgendwie ganz komische Vorgänge gibt.

00:04:58: Bevor dann letztendlich eine Analyse rausgeworfen wird aus dem System.

00:05:02: und insofern wäre im Grunde meine Empfehlung diese KPIs zunächst mal zu definieren einheitlich zu definiern ja genau zur hinterfragen ich habe das gerade schon gesagt Und dann im nächsten Schritt kann ich sie glaube ich vergleichen oder mich zumindest am benchmarks orientieren und natürlich auch anhand des Benchmarks langfristige Trends zu erkennen.

00:05:22: Aber das wäre eigentlich für mich immer die Reihenfolge, weil sonst passiert genau das, was du grade beschrieben hast.

00:05:28: Da kommt deine Vorgesetzter ganz aufgeregt rein und sagt dann wir sind besser als der Benchmark oder schlechter?

00:05:34: Und da gibt es ganz viel Aktionismus!

00:05:37: Ob's aber tatsächlich irgendwie zu einem positiven Ergebnis führt.

00:05:40: dieser Aktionismus ist dann immer glaube ich die ganz große Frage.

00:05:42: von daher Zunächst mal einen Schritt zurück, mal durchatmen und schauen was haben wir da eigentlich für eine Datenqualität und für eine Datenbasis.

00:05:51: sehe, ist auch das natürlich die technischen Möglichkeiten an vielen Ecken viel breiter werden.

00:05:57: Also früher hat man alles in einem Rutsch versendet und so weiter.

00:06:01: heute fängt man an personalisierte Versandzeitpunkte zu nutzen.

00:06:05: also als Beispiel es gibt technische Restriktionen, es gibt verschiedene Clients, die anders unterwegs sind.

00:06:11: Das technische Set-up außenrum wird ganz viel Vielseitiger und mandigfallsiger, man muss eigentlich auch immer mehr verstehen was da funktioniert um diese KPI sauber für sich zu bewerten.

00:06:22: Und nur weil jetzt vor einem Jahr eine Öffnungsrate anders war und jetzt bei mir schlecht ist heißt es nicht dass ich in Summe schlechter wurde sondern vielleicht haben sich Rahmenbedingungen geändert.

00:06:32: also Ich muss mich schon mit den Themen als Marketing quasi als E-Mail Marketing irgendwie auch technisch stark beschäftigen, um aussagefähig zu sein.

00:06:41: Also wenn ein Chef kommt und sagt, hey was ist da los?

00:06:43: Dann muss ich das drauf haben.

00:06:45: also die Anforderungen sind so ein bisschen gestiegen da sowas zu bewerten.

00:06:49: aber es gibt einen guten Gradmesser.

00:06:50: immer finde ich zu sagen wo entwickelt sich der Markt hin?

00:06:53: dass macht meine Branche und dann muss ich auf mich runterbrechen und für mich die richtigen Ableitungen treffen.

00:07:00: Also ich würde euch komplett zustimmen und finde es aufspannend so dieses Bild, wo der Chef kommt durch die Tür.

00:07:06: Das hat schon sowas Böses ja so und er sagt wir sind jetzt schlechter oder bestenfalls wir sind besser.

00:07:12: was wir aber auch mit dem Benchmark erreichen wollen ist dass wir Unternehmen Mut machen.

00:07:18: Also ich wurde jetzt im Vorfeld des Podcasts ge-challenged, so von denen war Petra echt der beste Versandzeitpunkt ist zwischen drei Uhr morgens und sechs Uhr morgens in dem B to C Bereich?

00:07:29: Ja das ist unsere Untersuchung!

00:07:31: Das kann ja gar nicht sein.

00:07:32: Und allein es kann ja nicht sein, wie ich finde genau der Impuls und den Mut, den wir fördern wollen dass der Markt zu seinem Kollegen geht und sagt Mensch Kann man das nicht mal ausprobieren für uns?

00:07:45: Ob es nicht für unsere Leserschaft, vielleicht auch ein spannender Leserzeitpunkt wäre.

00:07:49: Es liegt natürlich sehr nahe, dass ich morgen zu meinem Café meine Zeitung drehe.

00:07:55: Aber genau mit diesem Mut wollen wir machen, dass wir Impulse geben und dass wir Vergleich schaffen können.

00:08:04: Da wäre dein Punkt mal genau auf mein Unternehmen und vor allem auch auf meinen Geschäftsmodell zu treffen.

00:08:10: Jetzt habe ich mit meinem Beispiel einen Volltreffer gelandet, gelesen wird im Zweifel sehr gerne frühmorgens zum Café bei der Süddeutschen oder mit der Südeutsche Und für andere ist es vielleicht ein Zeitpunkt wo das komplett unpassend ist.

00:08:24: Ich finde das vollkommen richtig!

00:08:25: Wir müssen uns irgendwie immer wieder zurück besinnen.

00:08:29: Gefühlt haben wir alles irgendwas schon mal ausprobiert, aber müssen immer wieder neu ausprobieren.

00:08:33: Ich fand diese Idee dass zwischen drei und sechs Uhr die besten Ratenzahlen stehen finde ich spannend.

00:08:38: da kann ich ja alle.

00:08:38: eine Aufforderung guckt man selber rein in den Report.

00:08:41: Eine Sache die mir bei der E-Mail immer ganz wichtig ist wenn wir die entsprechenden Datenschutzrechtlichen Bedingungen erfüllen und die Einwägungen haben dann dürfen wir nicht nur die Öffnung messen sondern wir dürfen auch Messen wer geöffnet hatten.

00:08:53: Wir dürfen nicht nur Klickrate messen wir können auch messen wer geklickt hat Wenn wir das dürfen dieser Einwilligung haben.

00:08:59: Und damit kommen wir wieder zu dem, was Nico vorhin gesagt hat.

00:09:01: Dass man sich eben hinsetzen belegt Was will ich denn eigentlich?

00:09:04: Also auch wirklich ganz klar sagt Ist mein Ziel dann jetzt Zu verkaufen?

00:09:09: ist mein Ziel dass jemand einen landing page besucht?

00:09:11: ist mein ziel das jemand Die website innerhalb von verschiedenen tagen mehrfach Besuchten?

00:09:15: ist mir vielleicht auch wichtig dass Ich ein klick erzeuge um der kei der empfangenen person eine relevanz für meine email zu zeigen damit die zukünftig auch wahrgenommen wird kontextualisiert wird Der inhalt genutzt wird Und solche Dinge können wir eben tatsächlich messen.

00:09:29: Da wäre es mir wichtig, dass jeder so ein Benchmark-Report nimmt und sagt wie kann ich das auf mich adaptieren?

00:09:35: Wie kann ich für mich eine Zahl definieren die auch auf meine Ziele einzahlt und nicht nur auf einen Vergleich wer die bessere die schönere Zahl hat?

00:09:44: Die ästhetik der Zahl macht den ich denn unterstellen.

00:09:46: Die Frage ist zahlt sie ein auf die Ziele, die ich erreichen möchte?

00:09:50: Ja da möchte ich darauf aufsetzen also gerade auch auf dem Punkt den Petra gebracht hat mit Impuls als Ansatz.

00:09:56: wenn ihr jetzt hergeht und sagt, ich versuche immer meinem Chef zu fortzukommen.

00:10:01: Bevor er an der Tür steht, stehe ich bei ihm in der Tür und sage hey Chef wir haben neue Zahlen!

00:10:06: Und als Orientierung finde ich daneben das immer hilfreich so ein Benchmark Report zu haben und zu sagen guck mal so ist es aber immer auch darauf hinzuweisen und sagen welche Ableitungen sind und auch daraufhinzuweisen dass wir unsere eigenen Erfahrungen machen müssen, damit wir eben sehen wo pendeln wie uns ein.

00:10:27: Weil auch das wurde ja schon gesagt für jeden ist die Zahl anders abhängig von den Zielen und so weiter und sofort also insofern sowie bei want to one Multi-Channel da gibt es auch nicht die eine Lösung.

00:10:39: So gibt's auch bei den KPIs keine Lösungen und ich kann mich jetzt mit der Benchmark voll vergleichen.

00:10:45: aber ich kann mal so eine Orientierung, so eine Einschätzung haben.

00:10:48: Wie liege ich denn?

00:10:49: Und dann muss Was mache ich draus beziehungsweise, worin liegt es begründet?

00:10:55: Also als Orientierung wie gesagt bleibe ich dabei ist das ganz gut.

00:10:58: Als Einflugschneise um dann die Erfahrungen darauf aufzubauen und das immer als Vergleich zu haben.

00:11:04: Ja noch ein Punkt aufgreifen.

00:11:06: wir gerade das Stichwort Multi-Channel angesprochen.

00:11:10: Ich glaube dass auch Thema mit dem wir uns intensiver beschäftigen sollten also die Frage Wie können wir auch KPIs aus anderen Kanälen erheben?

00:11:19: Die KPIs, die ich im E-Mailmarkt den generiere geben mir Auskunft ob der Kanal gesund ist.

00:11:26: Ist das eine gesunde?

00:11:28: also funktioniert technisch sozusagen alles werden immer zuverlässig zugestellt?

00:11:32: Werden sich geöffnet geklickt.

00:11:34: Das heißt natürlich am Ende noch nicht zwangsläufig dass ich auch nur gesunde Kundenbeziehung habe.

00:11:39: Also vielleicht um das ein bisschen drastisch mal aufzuzeigen Das fängt ja schon bei der Klickrate an.

00:11:44: Da gibt es ja auch Systeme, die auch Clicks auf den Abmeldelink mit in die Klickraterein rechnen.

00:11:49: Ja kann ich mich darüber freuen und sagen Hora!

00:11:51: Ich habe eine hohe Klick Rate.

00:11:53: Ganz dramatisch wird's dann wenn irgendwann ein KI oder einen Agent basierend auf diesen Clicks dann mein Emailmarketing optimierte.

00:12:00: Dann fahre ich nämlich mal ganz das CRM irgendwann gegen die Wand weil die KI sich über eine hohen Klick rate freut.

00:12:05: tatsächlich generiere ich aber immer mehr unsubscribes.

00:12:08: von daher Auch bei der Frage, wenn wir Aktivität bewerten.

00:12:12: Vielleicht haben ja das Phänomen, dass Menschen auch Emails bekommen sie nicht öffnen, sie nicht anklicken trotzdem aber wahrnehmen.

00:12:20: Jede E-Mail im Posteingang selbst wenn ich Sie lösche Ich mache ja irgendwas mit dieser E-mail.

00:12:24: Ich reagiere irgendwie darauf und wahrscheinlich sehe ich die Marke und wahrscheinlich seh' ich auch die Betreffzeile.

00:12:30: Und auch da ist dann glaube ich ganz spannend mal zu schauen Ist es wirklich nur ein inaktiver E-mailsubscriber?

00:12:35: Sollte ich den raus nehmen aus meinem Verteiler?

00:12:37: Oder ist das vielleicht, wenn wir jetzt im Fall über ein E-Commerce Case sprechen.

00:12:42: Ja, vielleicht ist das eine Gründe, die ja wirklich regelmäßig bei mir einkauft und der denkt sich, er nimmt die E-Mail einfach als Reminder wie so einen Lesezeichen was mir zugeschickt wird.

00:12:50: Schau doch mal wieder an den Shop und derjenige öffnet die Ema nicht sehr, erklickt sie auch nicht an sondern hat die Seite gebuckt Markt und kauft?

00:12:57: Ist es dann ein Grund diese Person aus dem E-MAIL Verteiler rauszunehmen?

00:13:00: Eigentlich nicht, obwohl sie technisch betrachtet inaktiv ist Und von daher wäre hier mein Impuls noch.

00:13:07: Ich sag mal, ja ich mag das Wort eigentlich nicht mehr so richtig aber holistischer auf KPI drauf zu schauen und auch Daten aus unterschiedlichen Kanälen zusammenzuführen Und eben nicht nur sozusagen, wenn die KPI sich anzuschauen.

00:13:22: Öffnungklicks sind super hilfreich um die Effizienz und die Wirksamkeit des Kanals zu bewerten.

00:13:29: aber das was ich ja eigentlich haben möchte.

00:13:31: Ich sage auch immer so ein bisschen überspitzt mit Öffnungen Klicks verdiene ich ja kein Geld Aber mit einem hohen Customer Lifetime Value Das ist eigentlich dass was ich hier haben möchte.

00:13:40: Blöderweise messen genau das die meisten Unternehmen überhaupt nicht.

00:13:43: Und insofern, ich glaube diese Zahlen auch weiterzuentwickeln.

00:13:47: Ich hatte es gerade schon mal gesagt zu hinterfragen und das was Nick auch gesagt hat, da auch strategisch natürlich zu schauen welche KPIs sind denn überhaupt für mich relevant?

00:13:56: Finde ich auch noch einmal so ganz wichtige Punkte die man glaube ich angehen sollte.

00:14:00: Ein wichtiger Aspekt ist auch dass man nochmal unterscheidet was versende ich den eigentlich also welche Art von Mail verschicke ich?

00:14:08: Ist das alles eine Verkaufskampagnenmail?

00:14:12: Ist das ein Newsletter, der dazu bringt die Leute zu inspirieren oder ist es eine Transaktionsmail?

00:14:20: Das ist ja also aus dem Unternehmenssicht, wenn ich dann überall meinen ganzen Versandkauen schaue.

00:14:25: Dann sag ich wow, wir haben alles möglich verschickt!

00:14:27: Wenn ich da neunzig Prozent Transaktionsmails drin habe wo die Leute wirklich wichtige Infos bekommen, dann hab' ich eine super hohe Öffnungsquote und vergleiche das mit vielleicht irgendwelchen Werbemails, die nur ne geringere Öffnungspute haben, dann habe ich Äpfel mit Birnen.

00:14:42: Also ich muss dafür mich schon sauber analysieren.

00:14:45: was mache ich?

00:14:47: Und worauf will ich gucken und wo, wo greift der Benchmark für mich gut?

00:14:51: Dass sich sagt das kann nicht gut vergleichen weil sonst wäre vielleicht irre geleitet.

00:14:57: Das ist natürlich ein krasser Unterschied wenn man hier auch von Branche zu Branche von Unternehmen zu Unternehmen eine andere Gewichtung hat.

00:15:05: Ganz kurz aus mir in den Einfällen.

00:15:06: Ich glaube der Verspätungsalert der Deutschen Bahn hat eine hohe Öffnungsrate Aber es ist nicht unbedingt ein positives Signal.

00:15:13: Ich kann mich dann über die ICM-Email-Marketing freuen, aber jedes Mal wenn diese Alert verschickt wird sinkt die Kunden zufriedenheit und zwar massiv.

00:15:21: Das ist im Grunde genau das was du sagst.

00:15:25: Ich würde dir ganz kurz Olaf bevor vor Du sprichst noch einordnen bei dem Benchmark haben wir ganz klar Kampagnenmails untersucht also die Transaktionsmails die man natürlich auch viele viele verschicken und in der Tat eine X hohe Öffnungsrate haben, aber sie werden gewünscht.

00:15:40: Sie werden jetzt gebraucht.

00:15:42: Nico, du hast ein gutes Beispiel genannt.

00:15:44: Das einfach nur noch mal als kleingedrucktes Obderdaten des Benchmarks.

00:15:49: Olaf?

00:15:50: Und das finde ich glaube ich eine ganz wichtige Einordnung, dass eben Transaktionsmails oder eben auch die Verspätungsmail von der Bahn nicht damit reinzählen weil das kann natürlich auch den zitierten Chef von vorhin erst einmal auf dem Plan rufen, dass er sagt ja wieso ist es da so viel besser bei der Bahn?

00:16:05: Wenn man das dann so begründen kann, hilft es glaube ich.

00:16:08: Worauf ich noch anknüpfen wollte beim Markt nicht nur von einer Art der Mail sondern eben auch inhaltlich... Da müssen wir natürlich bei Pepe ganz genau gucken, welche Branche fallen wir denn da jetzt rein?

00:16:20: Bei der Studie von Engstmann und wir haben sechs oder vier verschiedene Partner Das sind Finest Partner, das sind Lebensmittel Einzelner.

00:16:27: Da ist Drogerie dabei.

00:16:28: Die haben ganz unterschiedliche KPIs und wir gucken uns dann tatsächlich auf dieser Branchebene von Partner zu Partner an und schauen uns an wo liegen wir denn da bei dem Vergleich?

00:16:38: Weil übergreifend liegen wir dann eher schlechter weil die ganzen News-Seiten, die bei euch mit drin sind in dem übergreifenen Report oder die haben natürlich eine sehr viel bessere Redklickraten oder KPI's überhaupt als die anderen.

00:16:50: Aber wenn wir uns auf einer Branchebene, wenn wir jetzt gucken, Finanzpartner bei uns einen DM mit Drogerie angeboten die natürlich super funktionieren empfehlen im Gegensatz eben zu den anderen Finanzpartners beispielsweise.

00:17:01: Lebensmittel Einzelhandel funktioniert super macht halt tolle KPIs und da können wir dann wieder... Da können wir es ja schon auch vergleichen kann man das auch ganz gut begründen dass wir uns damit anderen messen.

00:17:11: Ich habe bei dieser Vergleichbarkeit, die du gerade angesprochen hast.

00:17:13: Das ist ein Punkt, würde ich gerne noch mal machen, den Nico angesprochen hat nicht dieses Nicht-Jede-Mail, die geöffnet wird oder nicht jede Mail, die nicht geöffnete wird es nicht relevant.

00:17:23: also das habe ich ganz lange stark vertreten.

00:17:27: Ich hab sogar einen eigenen Namen dafür von Vinato Sammels Opportunities to See.

00:17:30: Also dass jeder Mensch und die meisten Menschen, die beruflich mit E-Mails arbeiten sortieren Postfach Morgens zwischen drei und sechs vielleicht.

00:17:37: Und um zu entscheiden, ob man die E-Mail liest oder nicht liest muss man Absenderadresse und Prozesse lesen und damit hat eine Branding Botschaft ohne eine Öffnung.

00:17:44: Aber gerade mit unserem Gespräch von letzter Woche wo wir einfach über das Thema KI gesprochen haben finde ich und dass es auch wieder so ein Benefit für unseren Benchmark die Hand bekommt, dass man dann eben sagt ist das denn eigentlich noch richtig?

00:17:55: Ich habe das Gefühl die Klickrate wird wichtiger werden müssen Und zwar vor allem die Uniklikrate, weil wir wahrscheinlich an einem Punkt kommen und sagen wenn wir es nicht schaffen unsere Kunden regelmäßig zu aktivieren belegbar.

00:18:05: Zu aktivieren mit einer vielleicht auch spezifisch dafür gebauten Mail?

00:18:10: Dann kann es sein dass eben die E-Mail nicht mehr gesehen wird von jemand der sein Postfach aufräumt, weil in drei Jahren kein Mensch mehr seinen Postfach ausräumten sondern weil das DKI das Postfach an der Stelle aufräumen.

00:18:21: deswegen so sehr ich diese Idee liebe man wird ein bisschen im Hintergrund läuft man als Marke.

00:18:28: Ich glaube, wir werden dann schon wahrgenommen weggehen hin zu einem... Wir brauchen den Kontext im Postfacher.

00:18:34: Wir brauchen auch die Aktivierung damit die KI uns wahrnimmt.

00:18:37: Ja würde ich dir komplett zustimmen.

00:18:39: Beim Einschränken kann man es natürlich ein bisschen so betrachten dass man sagt okay wenn jeder E-Mail die wir versenden letztendlich einen Einfluss auf die personalisierte KI des Empfängers hat Dann hat natürlich auch eine nicht geöffnet oder nicht geklickte E-mail auch ein Stück weit einen Einfluß.

00:18:53: und Vielleicht, das ist ja ein bisschen noch die Frage wie Google dann diese Systeme und andere Techanbieter dieses System aufbauen hat auch das Abonnieren eines Newsletters als Beispiel von einer bestimmten Brand.

00:19:05: Also es wäre jetzt für mich ein Signal dass diese Person ein hohes Interesse an dieser Marke hat.

00:19:11: Das heißt da habe ich schon mal ein erstes positives Signal gesetzt.

00:19:14: Ich stimme die aber da komplett zu, wenn ich die E-Mails dann auch noch ... Und der Mensch tatsächlich, die e-mail dann auch ab und zu mal öffnet.

00:19:21: Dann haben wir natürlich ein deutlich positives Signal, was sicherlich einen deutlich größeren Impact auf die Frage haben wird, ob die KI mir diese Marge von diesem Absender empfehlen würde?

00:19:31: Wenn ich mich informiere, welche Schuhe ich kaufen soll oder so.

00:19:35: Da bin ich komplett bei dir.

00:19:37: Weil es total spannend ist, wann wird eine Mail gesehen?

00:19:40: Auch dein Aspekt nicht zu sagen... Was macht denn jetzt eigentlich diese KI und wer sortiert jetzt mein Postfach ein?

00:19:47: Und eben das Phänomen, was Google jetzt zumindest bei LinkedIn und Co.

00:19:52: wurde darüber in Fachkreisen diskutiert und ich gucke du bist da auch drauf gesprungen im Sinne von...was hat es mit dem Pre-Fetching mit sich und wie muss ich das dann auch für meine Eröffnung bewerten wenn das Bild zu einem potenziell anderen Zeitpunkt geladen wird als ich's bisher dachte?

00:20:07: Ja, genau.

00:20:08: Also wir sehen ja eigentlich seit vielen Jahren das vor allem die Öffnungsrate an Aussagekraft verliert.

00:20:14: Wir hatten schon immer das große Problem mit Outlook.

00:20:17: Das ist ein Marketing-Bubble.

00:20:20: Seit vielen Jahren irgendwie das Dauerthema dass wir gerade im BtoB Bereich die Eröffnung nicht messen können weil erstmal die Bilder unterdrückt werden.

00:20:27: Apple macht wiederum eigentlich genau das Gegenteil von dem was Microsoft bei Outlook macht nämlich lädt einfach mal alle Bilder runter auch dann wenn der Mensch die E-Mail gar nicht öffnet hat.

00:20:35: Das ist das Thema Apple Made Privacy Protection.

00:20:38: Und das war falsch.

00:20:39: natürlich auch wieder massiv die Kennzahlen und Gmail hat sich da jetzt so ein bisschen dran gehängt, dass was Gmail macht es wenn ich bei Gmail eingelockt bin und eine E-Mail Anklicke von einer Marke von einem Versender dann lädt Gmail automatisch auch die Bilder aus den anderen Emails von dem gleichen Absender herunter aber nur Wenn ich tatsächlich eingeloggt bin, also innerhalb der Session sozusagen und dann noch von der Marke andere E-Mails im Posteingang haben.

00:21:06: Dann werden plötzlich alle Bilder von dieser Marke proaktiv heruntergeladen und zwar bevor ich die einst dann in E-mails anklicke.

00:21:13: Und das führt natürlich auch wieder dazu Auch wenn der Impact jetzt längst nicht so groß ist wie bei Apple Mate Privacy Protection als Beispiel.

00:21:20: Aber trotzdem führt es natürlich dazu dass die Öffnung gerade weiter an Aussagekraft verliert weshalb wir eigentlich unseren Kunden empfehlen stärker auf lauer Funnel KPIs eigentlich drauf zu schauen.

00:21:32: Das fängt mit der Klickrate an, das ist noch ein bisschen verlässlicher.

00:21:35: auch da haben wir die Situation das Bots links anklicken, Spam Filter proaktiv links an klicken um die Landing Page quasi zu prüfen ob da irgendwie gefischt wird oder ähnliches.

00:21:44: also auch da habe ich eine eingeschränkte Messbarkeit aber trotzdem noch eine ganz gute Aussage.

00:21:49: kraft Und dann natürlich KPIs, die ich gerade schon mal angesprochen habe.

00:21:52: Ich bin persönlich ein ganz großer Fan des Customer Lifetime Value weil ich da tatsächlich danach vollziehen kann ob das E-Mail Marketing was sich hier aufgebaut haben oder das CRM insgesamt einen positiven Impact auf der Entwicklung des Kundenwärts hat und deswegen brennig so ein bisschen für das Thema CLV.

00:22:09: aber ja gleichzeitig weiß ich dass viele Unternehmen da sagen wir mal das Thema auf der Agenda vielleicht haben aber noch nicht so richtig live diese Kennzeilen nutzen Und wann.

00:22:18: daher gibt es da glaube ich noch so ein bisschen Hausaufgaben, die da gemacht werden müssen.

00:22:22: Ich glaube auch genau dass die Öffnungsrat ihre Halbwertzeit überschütten hat weil einfach noch weitere Themen kommen, also allein dieses Einordnen der E-Mails in verschiedene Unterordner im Posteingang.

00:22:35: Also meine Mail wird vielleicht als e-Commerce oder als Werbung oder sonst irgendwas schon gefleckt und vorgefiltert.

00:22:41: das macht es ja schon mal schwerer als im Vergleich von vor paar Jahren wo alles in einem Postfach lag.

00:22:46: so und deshalb ist es sehr finde ich nicht mehr mit den ganzen Änderungen eine KPI wo ich mich gerne darauf verlassen möchte.

00:22:53: und wie du sagst eigentlich am Schluss Das Thema haben Leute in meiner Mail geöffnet, oder am Schluss haben sie das gemacht was ich von ihnen will.

00:23:00: Nämlich haben Sie gekauft und einen Artikel gelesen oder haben das irgendwas gemacht?

00:23:04: Das muss härter zählen!

00:23:06: Und auch dieser Funnel quasi... Was passiert von vorne bis hinten?

00:23:10: den zu durchleuchten wird glaube ich immer stärker im operativen Steuern von Kampagnen und von Maßnahmen.

00:23:18: Damit haben wir im Grunde eine schöne Runde gehabt und eine schöne runde geflogen weil Schnappt euch so ein Benchmark, nehmt den von irgendeinem anderen.

00:23:25: Nehmt euch eine zahlende Vergleichszahlen und nutzt das als Anlass all das was wir heute vorgeschlagen haben einfach mal zu sehen.

00:23:31: Passt die Zahl zu mir?

00:23:33: Ist sie aus meiner Sicht valide?

00:23:34: Verstehe ich!

00:23:35: Verstehen alle meine Kolleginnen dass eigentlich gleich wo diese Zahle herkommt Und dann kann man sich einmal ran machen und den Customer lifetime value berechnen.

00:23:43: Dann kriegt man einen Fleißmärkte für Nico.

00:23:45: Und Nick wie sagst du immer so schön Ein Blick in die Zahlen hilft immer

00:23:51: ab.

00:23:51: Das nenne ich mal ein Schlusswort, liebe Petra.

00:23:54: Vielen Dank dafür und natürlich auch euch allen anderen.

00:23:56: herzlichen Dank für diese tolle Ausgabe!

00:23:58: Liebe Hörerinnen und Hörern wenn Sie uns zu dieser Ausgaberein Feedback geben wollen oder zu den älteren Ausgaben unseres Podcasts dann können sie das jederzeit gerne tun.

00:24:06: schreiben Sie uns an www.thinkpodsatdv.de.

00:24:11: Bleiben Sie gesund und bleiben Sie im Dialog.